嘎專訪 / 2018年8月27日 星期一
台灣的保守宗教勢力為反對同志婚姻與性平教育不遺餘力，護家盟、下福盟與愛家盟等團體接續試圖推翻台灣wrWYnBcOCa3Ch9Sc#gjb#_D@4%IE!iHw#a9WZo*wuG_B(1g_I-的同志教育，使得基督教、天主教與「恐同」二字產生密切連結。然而，並非所有基督宗教都反同。舉例而言，台灣便有同志友善教會如真光福音教會、同光同志長老教會、台中以勒教會、高雄活躍教會等。
GagaTai這次訪問到一對男同志伴侶Vico跟Gary，他們都是基督教徒，曾參加同志友善基督教組織所舉辦的激揚會議。兩人在2015年於交友軟體上相識，2016年結婚並在台北宴客，這段過程的心情，以及對台灣同志圈的看法，就在接下來的訪問中。
Vico和Gary
Q：聊聊兩位如何認識彼此？第一次見到彼此的印象？
我Q!z02*eL&*^K9KHDgA9P_5M*t)_5gtG%yx16p$WS#R&vGsHdxJ們是在2015年1月初，透過同志交友App認識的。那時候Vico的公司在新莊，而我是在三個月前因緣際會搬到新莊，所以才會搜尋到彼此的檔案。我們在App上放的照片都比較成熟，實際見面看到本人都有本人看起來很年輕的感覺。我本身是喜歡成熟的類型，他的照片上是熟男，沒想到本人看起來很年輕。我的照片，他覺得看起來很老氣，沒想到也是很年輕。因為，我們對照片會投注不切實際的幻想，把對方理想化。所以，大部份的見面都會有失落感與想像有所差距，但是我們的見面是加分。
Vico和Gary
Ｑ：Gary出生於70年代，能不能描述你年輕時尋找同志朋友的困難？現在台灣已經更自由開放，你跟Vico也是因為ajwrYcxJa=V%8^L_Sx+fT&P*(K=Z4FoR+sW4TVmQ&e@zajHT##(pp認識交往，你看這樣的轉變，有什麼感想？
我在大學一年級向同學出櫃(1991年)，大學時候的交友蠻困難的，大部分接觸的是學校的同學和社團朋友。那時候一直暗戀同學和學長（辛酸）。一直到大四時，才和社團的朋友交往。但是初戀不到兩個月就無疾而終。退伍後(1998)，網路開始發展，所以有機會認識不同的朋友。我覺得，現在網路時代交友是比較幸福的，比較有多種管道與機會認識新朋友。
Vico和Gary
Ｑ：兩人因app認識、交往而走到婚姻。有人說同志交友app大多是速食愛情，你們對這有什麼看法？
雖然有些人會把交友App當成約炮軟體，但是交友軟體是客觀的工具，還是有許多人想利用這個平台去認識朋友或是尋找伴侶。App是一個認識人的平台，兩個人認識後還是要拉到實體世界見面，交談，相處和約會。每個個人都很獨特，不管在哪裡認識，如何認識，相v0*s5JQhy(aI75=(wcJLK=IFg=*A4ILz-sGxb*WjWfeG^7aFo1處之後才知道彼此是否適合。交往後，建議刪除App以避免節外生枝了。
Ｑ：兩位曾在台北舉行宴客，當時的婚宴有什麼因同志身分而印象深刻的事情？
在尋找婚宴場地之初，曾經擔心過餐廳是否會拒絕。但是實際接觸之後，我碰到的餐廳都很友善，也很積極。我們是華漾大飯店舉辦的第一場同志婚禮，他們也高興有這樣的機會。另外有些朋友擔心婚宴上要怎麼介紹s2OSHof9cH1Pvk-qGidtG$#Fn(ZfwY7gU7_Z_T3@T^&x6U3LV6新娘新郎入場，主持人就以「歡迎兩位新人進場」來介紹，婚宴上遇到困難總是有解決的辦法。在婚宴進場前，有一個在隔壁廳的賓客看到我們的婚紗照，很興奮的跑來跟我們道賀，也讓我很感動！台北的宴客有21桌，大部分是我的朋友，有高中大學同學，有軍中袍澤，有工作同事，有教會會友，也有臉書認識的網友。我很感動有這麼多朋友願意來參加（要包紅包），其中很多朋友可能沒有機會結婚要回紅包，他們單純地想要見證這樣一場婚禮，因為之前我們不曾想像同志有一天可以在台北結婚，甚至舉辦如此公開盛大的婚宴，只有當這樣的事情發生在週遭，才有可能鼓舞其他人起而效法。就像我有一個高中同學在美國找代理孕母生下一對雙胞胎，另外一對領養了一個小孩。必須有人走在前面開路，後面的人就能跟著腳步前進。
Vico和Gary
Ｑ：兩人會想要養育小孩嗎？原因是什麼呢？
我本身是沒有想過這個問題，等到要結yT$%tk*pwQigBKh&nRrs!d4A9&f*!lftMc6InN$B$O24crZ*A0婚時已經年紀有點大了，禁不起養育小孩的折磨。我覺得看著雙方手足的兒女長大就很開心了。
Ｑ：Gary跟母親出櫃時，母親的反應是什麼？姊姊是如何跟媽媽溝通的？媽媽曾對Vico做過令你最感動的舉動是什麼b0bNNFp8I85$w%l=bPigeH-MaP#nNa8gY%uiAFnITdfK0bEwbE？
我是因為要在美國舉辦婚禮，希望家人參加婚禮而出櫃的。當時是二姊幫我向家人出櫃，媽媽一開始8OY#av&3(I*3p2j%7i6R35f_!k!n(9YwGziut#*yfuH7BxGv^t是蠻難過的。二姊因為曾在台北念書和工作，也比較了解我和Vico的相處情形，所以由她來溝通會比我直接溝通效果會較好。在出櫃後一年的過年，媽媽和姊姊們在餐桌上跟Vico聊得很愉快，她們也會叮嚀我自己要存私房錢，說明了她們很關心我的幸福。因為最重要的是，父母和手足擔心的是我過得好不好。這次母親節，Vico因為出差無法一起慶祝，媽媽和姊姊也會主動詢問怎麼沒有一起回來，他的工作情形等。
Vico和Gary
Ｑ：兩人對台灣婚姻平權的看法是什麼？
524釋憲過後，我們希望政府能在憲法的高度上保障同志的結婚權利，之後再擴及實際的平權。人民觀念的改變需要花比較長的時間，我們也希望能夠透過教育，灌輸孩童尊重彼此的差異。當政府以法律肯定同志的平等的權利後，民間再去溝通能夠達事半功倍之效。現今的反同公投正在醞釀，要以民間wUj9Bf4@c2WxNC9sGPJO&oN0Xp$daTneh#WRvm@Y4Rz62q@aGE力量去跟反同方對抗，實在是會弄得兩敗俱傷。
Q：身為基督教的你們，如何看待台灣護家盟的舉動？你們覺得他們對台灣基督信仰的影響是什麼？
護家盟的反撲，我們可以從歐美社會平權經驗中看到其脈絡。基督教在近幾個世紀平權的歷史上，經常選錯邊。例如婦女平權，解放黑奴，黑人平權，同志平權等。幸虧台灣的基督教人口算是很少，我覺得同志議題是一面利刃，它逼使教會和基2BfQa+b_oaPNgnZ=oShT&uPFoREuq)UlMS_QI0tgP9jdjA5Xgv督徒去思考基督信仰的核心是甚麼。我們也期盼更多年輕的基督徒能夠獨立思考，而不是一味的只是接收來自牧師和教會的強勢教導。
Vico和Gary
Ｑ：對你們來說，神如何支持同志的愛？
我們相信，同志和其他人一樣是神獨一無二的創造，我們在各自的生命中經歷了各種喜樂和苦難，神一直不離不棄引導著我們，最後讓我們相遇。神在我們的婚姻生活裡，也安排了許多iX*14lS)k=jinF8NDA%rQNuNx%gJMx+qouRx=tDqmN80ulYAj+考驗砥礪我們的信心。我在2013年去香港參加了Amplify三天兩夜的特會。和來自亞洲各個國家地區的同志一起敬拜上帝，是非常難忘的經驗。特會中有牧者精彩的傳講，也有激勵人心的敬拜音樂，也有小組的工作坊，與亞洲各地的同志朋友分享交流各地的經驗。今年Amplify特地選在十月底台北同志遊行期間舉辦，一方面分享台灣這幾年的成功經驗和即將平權的成果，也讓亞洲的夥伴可以親身參與亞洲最大的同志遊行。
Ｑ：請兩位各給對方一段想要說的話。
Vico：感謝主能夠在茫茫人海中找尋到你。你是我這一生中最難忘的人。
Gary：我們的相識與結合，是主的帶領與見證。願我們一生互相扶持，彼此照顧，永誌不渝。
Vico和Gary
而在國際上，也有大大小小同志友善的教會。激揚計劃就是一個促進亞太地區神學發展，支持接納性少數教會與相關團隊的基督Z=sORLC6)DQR=i=*t4IILzuHvgDZv_GW(%pOAf)ctNq<L=7N教組織。今年10月25號到28號，他們將在台灣舉辦「激揚會議2018」，邀請來經驗豐富的神學家與教會領袖演講，充分表達神愛世人的精神。
「激揚會議2018」資訊請點這。
